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  • 《论语》共读,何有于我
  • 来源:论语汇

【共读内容】

9.16 子曰:“出则事公卿,入则事父兄,丧事不敢不勉,不为酒困,何有于我哉。”

【导读学者】

何善蒙:浙江大学人文学院哲学系教授

蔡世连:曲阜师范大学文学院教授

【共读笔记】

崔圣:

【论语晨读】第913天

蔡世连:

本章争论焦点在何有于我哉,若解为于我何难,是自矜自夸,与实不符。孔子少年丧父,子欲孝而亲不在,焉能事之?若说父兄是复词偏义,主要指兄,更不合事理。且孔兄自有子侄代事,孔子也没可夸的。出则事公卿更说不上是实了。孔子除在定公时仕鲁几年,其余时间均无此荣。在卫陈等国也不过是客卿或公养之仕,还没大有事公卿资格。若说此章为自述自夸,所涉之事大多蹈空,这牛就吹大发了,与孔子人品不符。

作自谦理解有道理,且许多事情说得通。上周徐晋如先生说,相邻二章可能说同一人或同一事。我虽对其具体结论表质疑,但对其方法还是认同的。本章与前章说话时间相近,从语气上看,本章有些伤感。因此,说话时间比前章要晚,是孔子临终前不太久的事。此时话多伤感悲凉,如甚矣吾衰矣,莫我知也夫,我欲无言,等等。本章伤感与之相通。

孔子返鲁后,鲤,回,由,相继去世,对孔子打击很大。孔子却难以做到丧事不能不尽礼了,他没这个能量了。鲤死,有棺而无椁,为父者有点愧疚。回死,门人厚葬之,非礼,孔子只能说非吾也,二三子也。由死于外,孔子只能遥祭,更难尽礼了。

如认定此章为自谦自责,不为酒困必须说明白,不必为尊者讳。孔子身体魁梧,酒量当很大。仕鲁时,生活富裕,唯酒无量,不及乱。明显说很能喝。晚年伤心事太多,人喜借酒消愁,不及乱能做到,但喝高点也很可能。所以才有了这样的自责自诫。

其实,文化人耽酒,这是古代中国普遍现象,不是为口腹之乐,实乃精神需要。一个有思想有激愤的文化人,思想与激情都要不断为这加热加电加风,以保持精神活跃,创造力旺盛。杜甫八仙歌,李白斗酒诗百篇,张旭三杯草圣传,焦遂五斗方卓然,就是证明。陶渊明欧阳修苏轼都是小酒人,好饮酒,少饮辄醉,都是因借酒加热加电也。所以,孔子老年喝多点,也不算什么错。

孔子一生,重视改过向善,主张自责自讼自省。人近晚年已是从心所欲不逾矩,但仍时时检视是否过与不及,事父兄及饮酒四事,本无过错,但他以中庸之至德标准要求自己,还是感到不足,说了本章这番话,真是感人。这种精神,最值得学习。

崔圣:

@蔡世连 @何善蒙 老师一周以來不辞劳苦,为大家无私奉献,也为大家呈上了精彩的导读,非常感谢!也谢谢各位学友的坚持与守候!

刘国庆:

本章文义上有一点需要注意,即“何有于我哉”的含义。论语中还出现一次:子曰:“默而识之,学而不厌,诲人不倦,何有于我哉!”综合这两处,“何有于我哉”是孔子自我要求,自我检查的事项,也是对弟子们的要求。这两处“何有于我哉”,正好对应了儒学的两大方面:一是学习和求知方面,二是人伦方面。求知、学习,是孔子的日常功课,而且有很多心得,如:子曰:“述而不作,信而好古,窃比我于老彭。” 子曰:“德之不修,学之不讲,闻义不能徙,不善不能改,是吾忧也。”子绝四:毋意、毋必、毋固、毋我。 谢谢各位老师导读[玫瑰][玫瑰][玫瑰]我说几句个人看法,敬请各位师友指正[抱拳][抱拳]

努力学习,求取新知方面,后来变成子夏门派的日常功课,即每日要检查的事项:子夏曰:“日知其所亡,月无忘其所能,可谓好学也已矣。”人伦方面,也是孔子的日常功课,后来和学习习惯一起,被曾子学派所继承:曾子曰:吾日三省吾身。为人谋而不忠乎?与朋友交而不信乎?传不习乎?

本章是孔子在人伦上强调的四个方面。第一个方面“出则事公卿”是君臣关系方面。孔子认为君臣关系是社会上的主要关系,比“丧事不敢不勉”更为靠前。孔子如何“事公卿”呢,论语中有很多论述: 子曰:“事君尽礼,人以为谄也。” 定公问:“君使臣,臣事君,如之何?”孔子对曰:“君使臣以礼,臣事君以忠。” 子谓子产:“有君子之道四焉。其行己也恭,其事上也敬,其养民也惠,其使民也义。”所谓大臣者,以道事君,不可则止。子路问事君,子曰:“勿欺也,而犯之。”概括起来,就是依礼、尽忠、守道、敬事八个字。孔子是职业的政治人,因而,其“事公卿”的办法,也就是其职业道德。

另一方面,孔子还是一名职业的“儒”,而儒的职责,是为他人主持丧事。因而,对待丧事的态度,也是其职业道德的一部分。“丧事不敢不勉”,即努力做好丧事,也是孔子的职业道德。对丧事的“勉”,对公卿的“敬事”,都是孔子职业道德的体现。“敬事”者,可以认为就是当代的敬业精神。对待敬业精神,孔子还有不少论述:子曰:“事君,敬其事而后其食。”樊迟问仁。子曰:“居处恭,执事敬,与人忠,虽之夷狄,不可弃也。”在职业方面,孔子“依礼”,而且周游列国,自由选择所事奉公卿,可以说孔子是自由的。

在家庭关系方面,孔子父亲早亡,母亲和哥哥在。孔子如何对待她们呢?论语中有大量的关于“孝”的论述。子曰:“事父母几谏,见志不从,又敬不违,劳而不怨。”子曰:父在,观其志。父没,观其行。三年无改于父之道,可谓孝矣。孟武伯问孝。子曰:“父母,唯其疾之忧。”总的来说,是奉养、服从、敬爱、继承四个方面。但作为基于人类自然性之上的社会组织,孔子并没有“分家”的概念,可以说儒门在家庭关系上是不自由的。吊诡的是,家庭关系的自由,反而是被最专制的法家为了解放劳动力,鼓励生产积极性而解决了。

孔子为什么专门要说对酒的态度呢?这大概是因为在殷民族有好酗酒的习惯,在商周之交的时候,甚至成为一大社会问题,要周公严厉禁止。在孔子时期,这个习惯,仍然没有改变。因酒废事,大概是殷民常态。因而,孔子在这方面是对自己严格要求的。惟酒无量,不及乱。(《乡党》)乡人饮酒,杖者出,斯出矣。(《乡党》)

除了本章四个方面以外,孔子对自己和弟子的日常行为还有别的要求,比如:子曰:弟子入则孝,出则悌,谨而信,泛爱众而亲仁,行有余力,则以学文。仲弓问仁。子曰:“出门如见大宾,使民如承大祭,己所不欲,勿施于人,在邦无怨,在家无怨。”仲弓曰:“雍虽不敏,请事斯语矣。”但在孔子那里,这几项修身的方法,还没有变成每日的规范性功课。变成“日课”,即每天检查自己的固定项目,是在子夏、曾子这一代,从而演变成为了儒门标志性的修养方法。

蔡世连:

何有于我哉,有自责及自我要求意。刘师点明这点很好。能从职业道德角度解此章,有创见。我从个人处境角度解,也有自信。请群友批评。

刘国庆:

@張弛弘弢 谢谢鼓励,我正疑惑有没有群友看呢

蔡世连:

孔子好酒,刘从历史讲,我从身体讲,自觉不如。

刘国庆:

@蔡世连 我觉得您的解读有新意,这一周都很有意思,感谢蔡老师[抱拳][抱拳]

袁梅:

@蔡世连 蔡老师解的最生动有趣,可爱极了[强]

如果是从发议论教育弟子及世人角度,“我”字也可以不是特指,可泛推为对所有“我”的自我要求,比:人人为我我为人人的“我”。

蔡世连:

谢谢袁师。上次讲诗,我看师学问大了,很高兴。

这样各发己见,如切如磋,才热闹有趣。

袁梅:

@蔡世连 蔡老师这是打算要折煞学生吗[流泪]

馬震宇:

不为酒困与狄俄尼索斯

刘国庆:

确实从哪种角度理解都很好

蔡世连:

你从历史与道德及职业角度解,学术性强。我从个人处境讲,勉强,每一步都无法证实,只是猜测。

刘国庆:

@蔡世连 头一次见到像蔡老师这样鼓励后学的,论语汇有您这样虚怀若谷,为后生溢美的胸怀,真是不可限量


——<参考资料>——

【論語譯註】

9.16子曰:“出則事公卿,入則事父兄,喪事不敢不勉,不爲酒困,何有於我哉?”[譯文]孔子説:“出外便服事公卿,入門便服事父兄,有喪事不敢不盡禮,不被酒所困擾,這些事我做到了哪些呢?”[注釋]父兄——孔子父親早死,説這話時候,或者他哥孟皮還在,“父兄”二字,只“兄”字有義,古人常有這用法。“父兄”或者在此引伸爲長者之義。[表情]何有於我哉——如果把“何有”看爲“不難之詞”,那這一句便當譯爲“這些事對我有什麽困難呢”。全文由自謙之詞變爲自述之詞了。

【論語集註】

說見第七篇,然此則其事愈卑而意愈切矣。

【論語正義】

子曰:“出則事公卿,入則事父兄,喪事不敢不勉,不為酒困,何有於我哉?”馬曰:“困,亂也。”正義曰:《鄉飲酒禮注》:“鄉之爲言章也,章善明理也。”《禮王制》:“大國三卿,皆命於天子;次國三卿,二卿命於天子,一卿命於其君;小國二卿,命於其君。”夫子此言“事公卿”,則已仕魯時也。邢疏云:“言聘仕朝廷,則盡其忠順以事公卿也。入居私門,則盡其孝悌以事父兄也。若有喪事,則不敢不勉力以從禮也,未嘗爲酒亂其性也。”案:“何有”,言不難有也。說見《默識章疏》。注:“困,亂也。”[表情]正義曰:“困”訓亂者,引申之義。《鄉飲酒義》:“降,說屢升堂,脩爵無數,飲酒之節,朝不廢朝,莫不廢夕。賓出,主人拜送,節文終遂焉。知其能安燕而不亂也。”下篇說夫子事云:“唯酒無量,不及亂。”

【論語全譯】

9·16子曰:“出则事公卿,入则事父兄,丧事不敢不勉,不为酒困,何有于我哉。”

[译文]孔子说:“在外事奉公卿,在家孝敬父兄,有丧事不敢不尽力去办,不被酒所困,这些事对我来说有什么困难呢?”[评析]“出则事公卿”,是为国尽忠;“入则事父兄”,是为长辈尽孝。忠与孝是孔子特别强调的两个道德规范。它是对所有人的要求,而孔子本人就是这方面的身体力行者。在这里,孔子说自己已经基本上做到了这几点。

《论语》共读,何有于我

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