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  • [踢车问答]为什么现代汽车在中国的竞争力不如以前了?
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踢车问答

踢车帮的小伙伴们
本周《踢车问答》
的5个问题已到
有请踢车夏东来为大家答疑吧!

踢车问答第146期,火速戳开收听!
146期 | 踢车问答 来自踢车帮 21:24

本周入选的5个问题如下

问题 1


平凡的小草现代在全球很多地方都发展的比较好,不缺少技术和竞争力,特别是第三世界国家。为什么在中国就退步了,近几年得不到认可,是什么原因?

答:相关的因素很多。从汽车行业和市场角度讲,我觉得是对中国本土汽车竞争对手的崛起措手不及所致。韩国汽车公司眼中长期盯着的是西方几家头部汽车公司,丰田、本田、通用、福特、大众、PSA等等。现代在美国,主要是攻击丰田、本田的市场份额,同时,侵蚀通用、福特等美国本土品牌的市场,还参与到德系占优势的高档市场的竞争里。

在欧洲,它主要是在大众、PSA的势力范围内下手,夺取份额。你可以看到,现代集团是一个行业攻击者的定位。这与日本汽车公司的占位基本一致,产品和营销模式相似度颇高。

而由于韩国国内市场规模比日本还要小几倍,所以,它对外部市场的依赖性更高,进攻性也更强。但它在中国扮演的这个角色使它腹背受敌,比起日系、德系,它更容易受到来自中国本土公司的攻击,而且由于较低的定位,它的车型技术壁垒也比较低,更容易被消除。

同时,由于中国市场的先机是被大众占领的,日系进入也早于现代,又自带质量好的光环,使现代品牌全面缺乏魅力性的特色。它刚来的时候,中国品牌还很弱小,所以,靠价格低和近似于日系车品质,现代取得了一定成绩。那时候,它的角色就像现在的国产品牌,是单向进攻者,背后没有威胁。

而很快,国产品牌就爆发了,不但品质提升速度奇快,价格还更加低廉,可以说,把性价比的标杆牢牢握在了手中。这就使现代突然变成腹背受敌了。而背后的敌人比面前的敌人要凶猛得多,因为把它的价格武器夺走了,又占据本土优势。

在中国消费者眼里,就是现代品牌的产品吸引力突然消失了。在这个供应过剩的时代,人们面前的选择是过剩的,而不是稀缺的,因而市场是没有所谓品牌忠实度的,尤其是对大众化的普通产品,更是如此。这就在很短的时间里,产生了相互增强的反馈效果,让现代的用户突然间大量流失。同样的情况也发生在PSA、福特、FCA等公司身上。

问题 2


Oliver Chan夏老师你好,我想请教一下你对捷豹这个品牌以及产品的看法。网上有人说TATA现在是以路虎养捷豹,捷豹真的有这么不堪吗?还是另有隐情?

答:以路虎养捷豹是存在的,但并非是捷豹不堪。这涉及品牌变迁的历史、市场变化、经营管理等大议题。首先,路虎和捷豹现在是一家公司的两个品牌,其中一个比较好卖一个不太好卖是常见的情况。以轿车为主的品牌在现在的市场状况中,盈利不如专业做SUV的品牌,也是符合逻辑的。而产品的差异又让它们面对外部竞争时所处的地位不同。

显然,捷豹作为高档轿车品牌,是个很小的品牌。公司体量和品牌影响力都完全不在德系的量级上,甚至还不如日系、美系,因为英国本土市场几乎没有什么支持力度,在美国市场长期经营不善,在中国市场,进入太晚等等,都是历史遗留问题和难以承受之重。

当然,捷豹也在向综合性发展,已经有了两款燃油SUV,一款纯电SUV,但又被身边的路虎严重压制了其产品的吸引力。而坚持选择使用全铝架构,也令它难以在制造成本上合理化。所以,它盈利很难,亏损却很容易,不能不说,是经营理念的错误了。

我觉得,TATA在收购捷豹路虎之后,订立的长期规划或者说品牌理念与市场实际有比较大的不相符之处。在细处看,捷豹车型的造型设计缺乏吸引力,走在街上,捷豹车难以引人注目,与它原来在设计上的名气是不相符的,也就产生不出相互助力的效果。从这个案例可以看出来,内容为王的道理。

在汽车消费者眼里,终究会是有车而没有设计师。设计师会因为车畅销成名,车不会因为设计师有名而畅销。雷诺在这方面也有着心酸的经历。

问题 3


小菜夏老师您好,MINI马上要推出与长城合资的那款光束电动版了,你觉得还有必要购买现款汽油版吗?现款的汽油版你觉得会被未来电动光束版取代吗?因为汽油版车源开始越来越少了,难道是等国产吗?

答:光束在建厂发布会上说,只会造电动车。不过,具体会是怎么运营,现在还没有确定的发布。我觉得现在的汽油版是不会国产的。因为已经到产品周期的下半程了。

MINI的未来走向不确定性也比以往更大。一方面,它的纯电动版会有怎样的市场表现尚不清楚,一方面,这种小型运动化趣味型车是不是还有必要在燃油部分继续进行常规的更新换代,也存在疑问。如果是保守求稳的应对策略,应该是像大众对高尔夫那样,以改良的方法来换代,维持原有的技术平台,在智能化上做升级,同时推进电动化。

至于购买,我觉得光束出的电动版还不会取代常规的MINI的燃油版,毕竟市场体量还不在一个量级。常规小型车做纯电动是比较困难的,因为电池体积的局限性,只有放弃对续航里程的要求,才可以。而MINI是性能化小车,耗电量大,这就出现矛盾了。因此,当你喜欢上MINI,想获得脑中想象的体验,就选择现款燃油版即可。

车源少有可能是疫情影响的,也可能是它的市场总体出现了萎缩,使厂家调整了供应。注意,MINI要样子,1.5T就行了,要驾驶体验,得2.0T。如果国产,我觉得下一代MINI在沈阳华晨宝马投产与新一代1系共线的可能性是有的,只是不一定有这个必要。

问题 4


不纯你好,想问一下关于奔驰宝马的奇怪操作。它俩都身处一线品牌,为啥会造出来似乎跟理性背道而驰的车款。比如奔驰曾经的R级,一台MPV竟然做到八缸AMG版,结果卖的很是惨淡,后来也是寿终正寝停产了。然后宝马这边,作为擅长于造后驱车并讲究驾驶乐趣的品牌,打造了一款前驱的2系旅行版…… 造了几年也是销量低迷,结果一样也停产了。他们为什么要造这种非主流的产品呢?

答:汽车公司总是在做产品开发,不仅仅是既有车的更新换代,还有全新种类的产品开发。理论上,所有产品都是无中生有出来的。即然是无中生有,怎么可能预先一定知道能不能成功呢?市场才是试错的终极场所。

有个概念叫做产品细分。对多样化的需求会推动产品细分,就像树的生长那样,这是大道理。小道理是,在竞争中,一名竞争者创造出来一个新品种,会引发其它竞争者的仿效,比如2系运动旅行就是跟随奔驰B级的产品。一方面是这个新品有很大概率符合市场需求,一方面是你必须跟随,以便首先避免对手确立领先优势。这个时候,是宁愿一起亏,也不能让它单独赚的心理。

这不是个道德论题,而纯粹是个商业策略,也是较为短期的手段。其中也有风险,就是,对手没亏只是赚得少了,可你却实实在在亏了,或者对手耗得起,你却耐不住了。这是个常态化的现象,你会在市场上看到很多这样的例子,不只汽车,比如现在的社区团购。这就又涉及到经营管理、组织架构、利益分配和考核机制等等议题了。

总之,这是一种人类社会范畴的自然演化,也符合《演化论》的观点,就是随机的突变与适应性的改变并存,然后适者生存。

问题 5


强缘 X夏老师,2020年下半年车市很火爆,二手车都涨价了,这是疫情带来的吗?您怎么看这一波行情?

答:下半年车市好,是跟疫情正相关的。首先,疫情完全压制了上半年的消费,其次,中国对疫情的控制效果极佳,经济强劲恢复,给了人们信心,于是消费在下半年释放的力度也比较大。

至于二手车行情,我觉得可能地域政策行情大于整体市场行情。也许跟你生活的地区关系比较密切吧。比如北京及其周围这一代。由于新版的北京限牌政策发布,导致了局部市场剧烈的反应。

最近的数据是,总体上,中国汽车市场2020年还是有所下降的,消费力度未必足够。因为下半年相当于正常状态的上半年与下半年合并兑现出来,就可能存在两个小于一相加大于一,看起来似乎很火,实际虚弱的情况。

因此,2021年上半年是比较关键的。一方面全球将加速恢复常态,一方面,中国自然会率先到达常态。这段时期,消费力如何,对整体认识的参考性更强。

本期踢车夏东给大家的问题


加油站都变成换电站,电池尺寸规格和接口都按统一标准制造,电动车不用充电而只需要换电,时间比加油还短……你觉得有可行性吗

上期问题的精彩留言


上期交流问题:

对于特斯拉Model Y公布的正式售价,你怎么看?


@顧偉隽

美国可以称得上世界商业营销强国了。在营销文化的背景下,特斯拉又是电动车行业一流品牌,这就厉害了。特斯拉是不是可以重现可口可乐的辉煌呢,这次得靠中国了。


@S.un🌟

Model Y“降价”是很明显的营销策略,它就一大号Model 3,美国基准版售价3.4万美元,相当于22万人民币,压根儿就不值现在33万多的售价,但它却成功的让一大群意向韭菜高潮了。感叹2021了,还在瞧不上中国制造,盲目跪舔洋品牌,国人的认知真配不上国家的实力。抛开国籍、CEO、股价、电动先驱等品牌光环 ,希望大家多亲身试驾体验,从用料做工、驾驶感受、服务售后等方面观察思考,根据自己的使用场景和实际需求,做出理性快乐的选择,像文章最后说的那样“对自己好一点”。


@平凡之路

首先特斯拉知名度比蔚蓝高,其次现在定价比蔚蓝还低,所以大多数人会选择特斯拉,这是不争的事实,也是性价比决定的。


@智慧型水果

听到特斯拉Model Y公布的正式售价,我的第一反应是:电动车的时代可能真的来了。


@🍀苍茫的天涯是我的爱🍀

特斯拉再降价将重新刷新国内市场。


@李遥

看到Model Y的报价,联想起来哈弗H6和昂科威,同样1.5T,同样的7速双离合,驾驶起来感受差距太大了!国产加油吧!如果价格真降到一样了,凭现在国产的实力,就只剩下民族感情能加分了。


@毒德大学

首先说Model Y卖33万,美国基础版卖22万,这本身就不对等,因为国内目前卖的只有长续航和性能版并没有基础版售卖,这种不说明版本差异却一昧煽动不知情消费者情绪的行为不知是何居心,如果看相同版本差价并无如此之大的差距,而且有了特斯拉Model 3的五连降,可以预知Model Y日后必将继续降价。

其次特斯拉已国产化, Model Y为纯正中国制造,何谈崇洋媚外?这就像是一个英国生产的英国品牌,被印度资本收购后,贬低性的说它是印度车一样,这种思想其实是默认了欧洲资本高于印度资本,再深入一点讲就是瞧不上比我们差的国家,却认为比我们发展好的国家更高级,甚至他们的钱都要高一级于别人。

民族自信不是靠买什么车体现出来的,消费者花十几、几十万去买车,在国内这是一个家庭的大事,必然经过多方考虑与衡量,并不会因为是外国品牌而加分,不然国产品牌这些年也就不会发展如此迅猛与良好了,从比亚迪汉到现在新发布的坦克300,市场反响如此之好,已经说明了问题。


@极控科技 田旭 | JAKCOM Stone

对于特斯拉Model Y公布的正式售价,我感觉特斯拉虽然是个新势力车企,但这这一系列营销动作都是教科书式的,相当的成熟,产量不行时,树立品牌形象,提升品牌溢价,创造价格锚点,产量充沛时,就可以用一个仍然高于行业平均利润的价格,来完成销量目标,特斯拉方方面面总是这样,没花什么钱,但结果比别人花了钱还效果好,值得学习。


@Leo

Model Y公布售价后,其实受影响最大的应该是蔚来汽车,论平台蔚来更高级,成本更高,但疗效又不好。论三电技术,蔚来对于特斯拉毫无优势,论自动驾驶还是特斯拉胜。所以蔚来全方位被特斯拉碾压,蔚来的日子不好过了。反而是理想,我觉得还是有前途的。虽然增程式电动车并不是什么新技术,但是理想的定位非常准,理想one可以成为家里唯一的一台车,它可以成为家庭用车的刚需!而像蔚来、小鹏,选择他们的人绝大多数都是家里的第2台车。第2台车可选择的空间就大了!


@McFLY

Model Y 的价格确实够吸引,连一直吐槽特斯拉造工差的我都想跑去看看实车。590多续航+33万+特斯拉标。但是,正如夏老师说的,其他品牌还没开始反击呢,急啥,等等党必胜。


@

特斯拉Model Y价格正式公布之后,无异于颗重磅炸弹。本来汽车产业长久的习惯是进口品牌贵于合资品牌,合资品牌贵于国产品牌。电动车哪怕重新组织生产链和品牌架构,老套的思维依然存在。但是作为电动车第一品牌现在把价格弄到和其他品牌一样甚至更低,这本身就说明电动车利润水分大,远景利润和边际收益更高。这种做法我觉得对消费者来说是其实不太算好事,毕竟先买车主冒着很大贬值风险。市场的秩序往往是龙头企业规定的,其他参与者也只能随行就市。消费者还是回归到消费的本质那就是自我评估愿意花多少钱办多大的事。这样才能尽可能的不被这些大品牌牵着鼻子走。


@K 张梦柯

价格定的挺合理,对同价位汽车和国内新能源是一种鞭策!

上期幸运回复者:@默


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141-150期

145期特斯拉Model Y、蔚来ES6,选谁?

144期为什么网上说奔驰的质量“不好”,但销量却很好?

143期电动车真的就把燃油车淘汰了吗?

142期买国产还是买日系?

141期吉利星瑞、奥迪A3、领克01,选哪个好?


131-140期

140期大众的ID系列电动车,值得购买吗?

139期汽车换代有固定规律吗?什么叫中期改款?

138期现在是淘汰自己燃油车的时候吗?

137期燃油车真的会淘汰掉吗?电动车保值吗?

136期为什么雷克萨斯LS卖不过德系豪华车?

135期亚洲龙和君越比,谁好?

134期买奔驰GLC还是买宝马530?

133期4S店说能把V60刷成Polestar,会有风险吗?

132期比亚迪宋PLUS和哈弗H6,这俩大热门怎么选?

131期像造房子那样买车,却不能像造房子那样造车。


121-130期

130期坚持只造跑车的法拉利,到底会不会出SUV?

129期为什么奔驰车的名字里没有”D“?

128期和凯美瑞同底盘的ES,高档的价值在哪里?

127期25万预算买MPV,选国产还是合资?

126期价格相同的车,是不是最低配价高的质量更好?

125期预算够,买美系高档还是日系中档?

124期假如国产车能卖上合资价,能像合资一样好吗?

123期家里换车,主要老婆开,我还有提意见的必要吗?

122期国产电动车,开起来比合资燃油车或电动车如何?

121期说到国产车,我的观点可能和你不太一样……


111-120期

120期有人说中国是用车炫富时代,那国外呢?

119期听说以前为了应付碰撞测试,居然都这么干……

118期国产Model 3首撞成绩不错,与之相比,日系车是什么水平?

117期普通消费者买车,需要了解平台架构吗?

116期瓦罐与MPV,要“诗和远方”还是“柴米油盐”?

115期空挡滑行真的可以省油吗?

114期新款奔驰S级为什么会有这么大的争议?

113期家用商用各占一半的MPV,除了GL8还有可选的吗?

112期智能驾驶辅助系统,中国车好还是外国车好?

111期和传统品牌的纯电动车相比,特斯拉到底好在哪里?


101-110期

110期2年之后,该买燃油车还是新能源车?

109期想要大型豪华纯电动车,有推荐的吗?

108期买车,选低档高配还是高档低配?

107期4S店让换更贵的机油,我是不是被”坑“了?

106期面对德系三强,凯迪拉克CT4能成为紧凑级的搅局者吗?

105期恒大:“新能源车世界最大”,是说大话吗?

104期现在还有能够完全可信成熟的汽车品牌吗?

103期我的领克02总会自动刹车,让人吓一跳是怎么回事?

102期我有个大胆的想法——涡轮增压混合动力!

101期涡轮增压与机械增压,它们的区别在哪里



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